James Cameron und Jon Landau über Wasser, historische Genauigkeit und Barbie

James Cameron steckt immer noch im kalten Wasser. Im Laufe seiner Karriere, die vom Meeresboden bis in den Weltraum (und einen Meeresboden im Weltraum) reichte, hat der Oscar-prämierte Regisseur das Publikum mit seinen romantischen, hoffnungsvollen Zukunfts- und Vergangenheitsvisionen in seinen Bann gezogen und Welten geschaffen, die so überzeugend sind Ich schwöre, sie sind echt. Mit einem Einspielergebnis von 2,3 Milliarden US-Dollar Avatar: Der Weg des Wassers und drei weitere auf Pandora basierende Folgen sind unterwegs, Cameron fängt gerade erst an. Seit 1997 arbeitet er mit seinem Produktionspartner Jon Landau zusammen, und gemeinsam haben sie einige der erfolgreichsten Filme aller Zeiten gedreht und sich Erwartungen und kulturellen Trends widersetzt, indem sie liebenswerte Werke der Pop-Romanze mit virtuosem Gespür für Geschichten und einer Meisterschaft im Schnitt geschaffen haben -Edge-visuelle Effekte.

Auch Camerons Arbeit sah noch nie besser aus. Zum ersten Mal, Titanic, Avatar, Avatar: Der Weg des Wassers, Der Abgrund, Wahre LügenUnd Außerirdische, kommen in 4K und die Filme kommen nächste Woche auf die Streamer. Darüber hinaus erscheint zwischendurch die neue 4K UHD Blu-ray von Titanic (das am Dienstag in die Regale kam), und die beiden Benutzerbild Films (erscheint am 19. Dezember) hat er auch die lang erwartete Sonderausgabe von uraufgeführt Der Abgrund.

Wir haben mit Cameron und Landau über diese Filme, die Bedeutung historischer Genauigkeit in Filmen und vieles mehr gesprochen Barbie.

AVC: Sie sind schon oft in die Tiefe zurückgekehrt, aber was treibt Sie angesichts der Schwierigkeiten, Filme auf dem Wasser zu drehen, dazu, damit weiterzumachen? Ist es die Herausforderung? Und Jon, wenn er mit dem Drehbuch zu Ihnen kommt, macht Ihnen das Wasser jemals Sorgen?

James Cameron: Ich liebe es, unter Wasser zu sein. Ich liebe es, auf See zu sein. Ich weiß, wie schwierig es sein wird. Vielleicht unterbewusst denke ich, dass wir es tun werden, weil wir es können und andere nicht können, aber es gibt eine tiefe menschliche Faszination für Unterwasser, für die Bilder. Und ich denke, ein 3D-Film, ein Science-Fiction-Film, der auf einem anderen Planeten unter Wasser spielt, wie cool ist das? Titanic. Ich meine, man muss den Leuten nicht sagen, wie cool das ist. Es ist nur: „Ja, lass uns das mal ansehen.“

Der Abgrund war etwas schwieriger zu verkaufen, und ich hatte zu diesem Zeitpunkt noch keine meiner eigentlichen tiefgreifenden Erkundungen durchgeführt. Ich war gerade dabei, mich an die Art der Werkzeuge, die ferngesteuerten Fahrzeuge und die Tauchboote, die Art der Wissenschaft und Technologie zu diesem Zeitpunkt zu gewöhnen. Aber einmal habe ich es gemacht Der Abgrund, es gab kein Zurück. Ich musste wirklich in den wirklichen Abgrund gehen. Im Jahr 2012 begab ich mich schließlich an einen Ort jenseits des Abgrunds, den sogenannten Hadal-Tiefen. Der Abgrund endet auf 6.000 Metern. Aber es gibt noch eine andere, wissen Sie, 4.000 bis 5.000 Meter tiefe Tiefe, die man erreichen kann, wohin die Leute noch nicht geschaut haben. Ich schätze, ich bin bis zum tiefen Ende des Beckens gegangen.

Jon Landau: Für mich, wenn ich so etwas lese TitanicEhrlich gesagt, ich denke nicht einmal an das Wasser. Ich bin so in die Geschichte der Charaktere vertieft. Das Wasser ist zweitrangig, weil ich weiß, dass wir herausfinden werden, wie wir die Produktionsprobleme lösen können.

Wenn ich so etwas lese wie Weg des Wassers Und [James says]„Jon, es ist mehr Wasser.“ Ich sage: „Ich möchte mehr Wasser. Bring mehr Wasser mit.“ Da ich Taucher bin, liebe ich das Tauchen und die Möglichkeit, diese Erfahrung mit anderen Menschen zu teilen. Ich denke, das ist es Avatar: Der Weg des Wassers tut: Die Menschen haben das Gefühl, ihren ersten Tauchgang unter Wasser zu machen.

JC: Ja, wir wollten es spürbar, greifbar machen. Die Sache ist die: Sie kennen die Herausforderungen, die vor uns liegen. Also haben wir im wahrsten Sinne des Wortes Jahre im Voraus begonnen, bevor wir mit dem Film angefangen haben Der Weg des Wassers, indem sie Tonnen von Geld, Millionen und Abermillionen von Dollar in Forschung und Entwicklung gesteckt haben, um die bestmöglichen Computergrafiksimulationen von Wasser zu erstellen – weit über alles, was zuvor gemacht wurde –, weil man den Umfang der Herausforderung in jeder dieser Aufgaben verstehen muss Filme. Wir haben diesen Prozess so früh wie möglich begonnen, noch bevor wir mit dem Casting und all diesen Dingen begonnen haben, also mit der Erstellung dieser Simulationen. Im endgültigen Bild hat sich dann alles ausgezahlt, weil man nicht erkennen kann, dass es sich bei dem Wasser nicht um echtes Wasser handelt. Ich kann es nicht sagen. Ich muss mich daran erinnern: „Oh ja, das war kein echtes Wasser.“ Obwohl wir im Wasser fotografiert haben, haben wir das Wasser nicht fotografiert. Wir haben die Bewegung des Darstellers und die Gesichtsdarstellung eingefangen. Das Wasser selbst hatten wir nicht einzufangen. Also musste alles später als physikbasierte Simulation erstellt werden.

AVC: Mit welchem ​​ist es einfacher zu arbeiten: digitales Wasser oder echtes Wasser?

JC: Nun, ich werde nicht so nass! An Der AbgrundIch war zum Beispiel 8 bis 10 Stunden am Tag unter Wasser. Die Schauspieler waren möglicherweise ein paar Stunden am Tag unter Wasser, weil wir sie nur dann herunterholten, wenn wir beleuchtet und bereit waren und ein bisschen geprobt hatten. An Der Weg des Wassers, Ich habe trocken gearbeitet. Die Schauspieler waren im Wasser, ich aber nicht. Der Grund dafür ist, dass ich durch meine virtuelle Kamera tatsächlich ein besseres Situationsbewusstsein und eine bessere Fähigkeit hatte, mit allen Aspekten über und unter Wasser umzugehen, als wenn ich tatsächlich mit ihnen unter Wasser gewesen wäre. Nachdem ich beides gemacht habe, kann ich sagen, dass das absolut der beste Weg war. Auf meiner virtuellen Kamera konnte ich also alle Schauspieler unter Wasser als ihre Charaktere in der Welt sehen, mit den Korallen, mit dem Licht, mit den Kreaturen.

J L: Ich würde sagen, man braucht beides. Avatar: Weg des WassersWir mussten unsere Schauspieler unter Wasser einfangen, damit sie die Strömung spüren konnten. Du reagierst anders. Dein Körper ist anders. Die Leute schlugen uns vor: „Trocken statt nass machen.“ Mach diese anderen Dinge. Nein. Die Wahrheit liegt in der Leistung. Wir brauchten das Wasser. Und dann gab es im CG noch das andere Element, weil wir unser Set nicht fotografierten. Das brauchten wir, um ein immersives Erlebnis zu schaffen.

JC: Das stimmt mit allen Filmen, Jon. Ich meine, weiter Der Abgrund, Mary Elizabeth Mastrantonio musste lernen, wie man sich in einem Taucherhelm verhält. Jeder musste zunächst einen Tauchschein und dann einen Helmschein erwerben. Dann mussten sie in das stockdunkle Reich hinabsteigen und handeln. Das Gleiche weiter Titanic. Es gab echte Wasserszenen, Wasser, das durch Korridore strömte, Überschwemmungen, alles Dinge, die dem Ertrinken nahe kamen. Es erfordert ein Engagement der Schauspieler, und sie wissen nicht unbedingt, wie schwer es sein wird, wenn sie sich für den Auftritt anmelden.

J L: Ich erinnere mich an einen großartigen Moment, den Kate mit sich brachte [Winslet] An Titanic, als wir in einem der überfluteten Korridore waren und sie mit der Axt hindurchging und sich abmühte. Als die Aufnahme vorbei war, sagte sie: „Ja!“

JC: Weil es echt war. Es fühlte sich echt an. Ich kenne die Szene, von der du sprichst, als sie sich am Rohr entlang zieht. Auch das Wasser war kalt. Sie war nicht ganz schauspielerisch, als sie „brrr“ sagte und ihre Lippen blau wurden.

AVC: Wie ist es, all diese Dinge gleichzeitig zu remastern und davon zu profitieren? Titanic nach Pandora zu Der Abgrund?

JC: Die Remaster wurden im Laufe der Zeit nacheinander erstellt. Es braucht Zeit und Energie. Wir strebten nicht danach, alle sechs auf einmal zu veröffentlichen. Das ist einfach so passiert. Alle Mehrwertmaterialien und Features sind auf einmal zusammengekommen. Dann haben wir einfach ein Zieldatum für die Feiertage festgelegt und dies umgesetzt. Aber wir haben ein tolles Team. Geoff Burdick bei Lightstorm ist unser Vizepräsident und verantwortlich für die Technik, aber er kümmert sich auch um all diese Archivierungsangelegenheiten und alle Übertragungen. Und wir haben ein großartiges Team im Studio bei Disney, das die gesamte Verpackung und so weiter kreiert. Es ist wirklich eine gemeinsame Anstrengung. Ich komme für eine intensive Zeit vorbei, um den Transfer durchzuführen. Die Featurette-Materialien werden geschnitten und mir gezeigt, aber Jon war bei all dem die treibende Kraft, zumindest bei den Filmen, an denen er als Produzent beteiligt war.

J L: Wir haben das nicht in einem kleinen Fenster gemacht und es dann überstürzt erledigt. Wissen Sie, wie James sagte, der Plan wurde über mehrere Jahre hinweg umgesetzt. Also begannen wir darüber nachzudenken, was wir hinzufügen wollten. Was ist der Mehrwert? Wir planen zwei brandneue Dokumentarfilme über Der Abgrund. Ein neues: „Fear Is Not An Option“ ist Teil des Wahre Lügen freigeben. Ich liebe den Titel wirklich. Es ist eine großartige Botschaft, über die jeder nachdenken sollte. Und bei Avatar kann man sich Dinge wie die Szenenzusammenbrüche ansehen.

JC: Ich liebe die Aufschlüsselung der Szenen, weil man die Darbietungen des Schauspielers wirklich sehen kann und wie sie sich auf das fertige Bild übertragen lassen, und man sieht, dass es absolut das ist, was sie getan haben, etwa auf molekularer Ebene. Sie werden blau, werden drei Meter groß, haben Katzenohren, wissen Sie, und riesige Augen und so weiter. Aber es ist buchstäblich genau das, was Zoe [Saldaña] tat, was Sam [Worthington] tat, was Sigourney [Weaver] tat. Und Sigourney war 69, 70, als wir sie festhielten Der Weg des Wassers und für Benutzerbild drei. Sie als diese 15-jährige Figur zu sehen und zu erkennen, dass sie genau das getan hat. Es ist so eine Feier der Schauspielerei, es zu sehen.

Bei dem, was wir „die Szenendekonstruktion“ nennen, bei der man alle Phasen sieht, die zum endgültigen Bild führen, möchten wir diese Dinge nicht zeigen, bevor wir den Film veröffentlichen. Wir wollen nicht, dass die Leute einen Blick hinter die Kulissen werfen. Wir möchten, dass sie glauben, dass dieser Ort real ist. Wir wissen, dass es nicht real ist. Aber sobald man jemanden in einem schwarzen Turnanzug mit Kopfbedeckung sieht, fragt man sich: „Wie kann man das übersehen?“ Aber wenn Sie erst einmal den Film erlebt haben, warum teilen Sie dann nicht die Magie und den Blick hinter die Kulissen?

AVC: Sie verbringen einen Großteil des Kommentars von 2005 damit Titanic Reaktion auf Kritik an der Historizität des Films und Entlarvung von Mythen. Historische Genauigkeit ist Ihnen offensichtlich sehr wichtig. Derzeit gibt es viele Debatten über die historische Genauigkeit im Film, insbesondere im Hinblick auf Ridley Scotts Napoleon. Beeinträchtigt die historische Ungenauigkeit beim Ansehen eines Films das Erlebnis?

JC: Es tut. Wenn ich mir einen Film ansehe und von dem, was ich sehe, begeistert bin und denke: „Wow, das ist wirklich passiert.“ Und dann lese ich darüber und merke, dass sie sich all diese Freiheiten herausgenommen haben, die mich im Moment irgendwie verführt haben, sich aber als nicht wahr herausgestellt haben, ich werde diesen Film nie wieder sehen.

Ich denke, es ist die gegenteilige Erfahrung mit Titanic. Titanic ist so eine tolle Geschichte. Du musst dir nichts ausdenken. Offensichtlich haben wir uns die Vordergrundgeschichte von Jack und Rose und ihrer Familie und so weiter ausgedacht. Aber das sollte Ihnen ein Einstiegsportal in die Welt von geben Titanic und die wahren Ereignisse davon. Aber als es darum ging, zu zeigen, was passiert ist, waren wir rigoros. Wir haben streng festgelegt, welches Rettungsboot in welcher Reihenfolge und zu welcher Zeit zu Wasser gelassen wird, wer sich wo befindet und welche Offiziere sich wo befinden. Wir haben Tausende von Seiten mit Zeugenbefragungen und Abschriften der verschiedenen Untersuchungen, die danach durchgeführt wurden, sowie die gesamte verfügbare Geschichte durchgesehen. Wir hatten Historiker an Bord, die uns überprüften. Wir gingen zurück. Wir haben versucht, das Schiff nachzubilden, bis hin zum Porzellan und den Schwimmwesten; Alles wurde mit größter Genauigkeit erledigt.

Nun gibt es eine interessante Sache in der Geschichte: Wenn es keine Videokamera oder viele Überwachungskameras gäbe, gäbe es viele Lücken, und die Erinnerungen der Menschen neigen dazu, ungenau zu sein oder Dinge auszufüllen. Also Ich versuche, all diese Augenzeugenaussagen zusammenzusetzen, die manchmal nicht übereinstimmten, oder? Aber wissen Sie, zum Glück sind wir zum Wrack gegangen und haben auch eine wirklich, wirklich gründliche forensische Untersuchung des Wracks durchgeführt. Es gab bestimmte Dinge, die ich in den Film einbaute, von denen ich glaubte, dass sie passiert sind und die sich größtenteils aufgrund späterer Untersuchungen nach der Produktion des Films als wahr erwiesen haben. Einige der Dinge, die ich in den Film einbaute, waren damals tatsächlich bei sogenannten Experten umstritten und haben sich später als akzeptiert erwiesen. Also, auf eine lustige Art und Weise, [Titanic] war eine präzisere und genauere Geschichte als die, die damals existierte, weil wir sie durchstehen und verwirklichen mussten. Wir mussten das zusammenklappbare Rettungsboot vom Dach auf das Deck holen. Wie zum Teufel haben sie das gemacht? Nun, wir mussten es herausfinden. Plötzlich ergibt diese Augenzeugenaussage einen Sinn, als wir den Prozess der eigentlichen Inszenierung der gesamten Sache durchliefen.

AVC: Hatten Sie beide dieses Jahr trotz all Ihrer Arbeit Zeit, sich Filme anzusehen? Haben Sie Favoriten?

J L: ich grabe Oppenheimer Und Der Schöpfer. Ich fand es atemberaubend, was sie visuell daraus machen konnten.

JC: Irgendwann sehen wir alles. Vielleicht nicht direkt am Tag der Veröffentlichung. Ich habe es immer noch nicht gesehen Napoleon. Aber natürlich freue ich mich immer auf jeden neuen Film von Ridley Scott, also werde ich ihn so schnell wie möglich sehen. Oppenheimeroffensichtlich. BarbieIch finde es erstaunlich. Es ist absolut erstaunlich. Als gesellschaftliches Phänomen ist es erstaunlich, dass ein Film, in dem es scheinbar so wenig darum geht, so viel Wichtiges zwischen Männern und Frauen und die Art des Dialogs und die Politisierung davon thematisiert. Das ist wirklich irgendwie erstaunlich.

Ich habe mit Greta gesprochen [Gerwig] viel darüber, und sie wusste genau, was sie tat, und sie wollte etwas erreichen, und sie hat es geschafft. Und das finde ich wirklich lobenswert.